b

Pleteme si pojmy?

8. června 2008 v 11:03 | Lúmenn |  něco o gothic stylu...
Poslední dobou jsem se stala svědkem používání tří pojmů ohledně hnutí Gothic. Pokusím se shrnout, co který označuje, i když je to těžký oříšek.

Gothic - označení pro původní gothickou subkulturu, která vznikla v 70. - 80. letech minulého století. Slovo gothic pochází z označení gotický román: tímto termínem se označovalo v době romantismu literární dílo s temnou, až děsivou atmosférou, odehrávající se většinou ve středověku (proto tedy gotický - středověký stavební sloh). Později se z gotického románu vyvinul tzv. černý román, dílo už pouze děsivé, nikoli s valnou uměleckou hodnotou. No a nakonec dal vzniknout dnešnímu žánru hororu. V 70. letech byl tento název poprvé použit pro označení nově vznikajícího druhu hudby a nakonec celého společenského hnutí. Tento pravopis (gotHic) je kvůli tomu, že slovo je přejaté z angličtiny a termín gotik by mohl být zavádějící kvůli tomu, že v češtině už gotik, gotický má souvislost s historickou epochou. Nejde tedy o záměrné poangličťování, ale odlišení významů (v angličtině tuto možnost nemají, pravopis obou slov je stejný).
Ghotyk, ghotik, ghotyc - zkomoleniny názvu gothické subkultury, nejčastěji se objevující na blozích emo slečen a jiných dárkulínů (viz. článek z 18.5.2008). Jednou si někdo spletl pravopis a další od něj opisují. Zavádějící komentáře, jako že "kdo píše gothic tak o tom nic neví" jsou pouze výkřiky do prázdna a není na nich zbla pravdy. Opravdu se v tomto případě jedná jen o pravopisnou chybu. Častým jevem je také, že zkomolen není jen název, ale celý popis subkultury, proto doporučuji nebrat informace z těchto zdrojů za seriózní.
Ghotic - toto slovo není chybou ani přepisem, ale záměrným zkomolením názvu gothic. Jako první ho použila na webu www.babsyblog.blog.cz jeho majitelka z rozhořčení nad chováním členů gothické subkultury. Ti ji údajně kritizovali za hudbu, kterou poslouchá a označovali ji za pozérku. Byla zklamána jejich netolerancí a tak zprvu jako ironii založila novou subkulturu, resp. odnož subkultury, která nebude nutit příznivce poslouchat určitý druh hudby, ale bude v tomhle tolerantní. Zbytek prvků gothického hnutí by měl zůstat zachován. Vyrojilo se množství reakcí a z mého pohledu není na vině slečna Babsy, ale naopak gothická subkultura, která nedokázala zkousnout její odlišnost a v podstatě ji svým chováním donutila reagovat takto. Otázkou je, zda zkomolenina názvu původní subkultury je dobrým krokem, lépe by vyznělo např. FreeGoths nebo GothicTolerance, ale myslím, že i názvem chtěla Babsy něco sdělit, možná popudit ty "pravé" gothiky, aby se zamysleli, což neudělali.
Shrnutí: pojmy jsou snad jasné, ale ve vzduchu stále visí jedna ošemetná otázka. Kdo je teda sakra ten pravý gothik? "Kdo poslouchá gothic rock!" křičí jedni. "Ten kdo je temně založený a dává to najevo!" křičí druzí. "Praví gothici už neexistují!" z plných plic řvou další. A já si taky zařvu: "Pravý gothic je ten, který nepotřebuje ostatním dokazovat, že je pravý. Stačí mu mít ten pocit uvnitř sebe. Ať už je mu blízká temná hudba, literatura, výtvarné umění, filmy, architektura nebo v něm strunu temných přání rozechvívá hvězdné nebe. Gothik o sobě ví, že je jiný než ostatní a buď to dá najevo nebo ne. Temnota nás spojuje. Temnota nikoli zlo! Spojuje, ne rozděluje! Pamatujte. Carpe noctem."
Je lepší vládnout v pekle, než-li sloužit v nebi. J.Milton
 

4 lidé ohodnotili tento článek.

Komentáře

1 Andula Andula | 8. června 2008 v 11:30 | Reagovat

Poměrně výstižný článek....jen bych se moc nepitvala v tom,kdo nebo co je ještě goth a kdo (co) už ne.Tady je to dobře řečeno (zdroj darkentries) : " Člověk může diskutovat o tom, co se mu na gotice líbí či nelíbí, ale nemůže diskutovat o tom, co gotika je či není."

Jak si napsala - každý to musí vycítit sám.Ale také se ztotožňuji s tímto - (zdroj opět darkentries) " Člověk může znát gotickou hudbu, ale nemusí být goth, ale nemůže být goth, když gotickou hudbu nezná."Takže by každý,kdo se považuje za gotha, rozhodně měl vědět,že gothic hudba není např. goth metal,ale gothic rock - a ten by měl také poslouchat...Někdo může namítnout,že to přeci vůbec není o hudbě,ale o"temném vnímání světa" (:D),jenže ono to právě je hlavně o hudbě.viz. tady http://www.darkentries.wz.cz/pravdy.html

2 Onnea Onnea | Web | 8. června 2008 v 19:19 | Reagovat

otazkou jde, zda by nebylo nacase si uvedomit rozdil mezi netoleranci a zdravym rozumem...

jinak, na DE je clanek tykajici se Babsy, jen aby si vsichni bubaci nemysleli ze vsichni "true" goths oznacuji Babsy za pozerku..

a "temnota nas spojuje!"?? *onnea spadla ze zidle*

3 Onnea Onnea | Web | 8. června 2008 v 19:23 | Reagovat

jinak, zenska... prosimte, over si lip historii slova gothic... protoze bylo nejdriv goth (barbar), pak gothic (architektura) a pak az goticky roman, proboha..

4 Lúmenn - autorka Lúmenn - autorka | 8. června 2008 v 22:13 | Reagovat

To Onnea: kdybys ale pozorně četla, tak by ti došlo, že etymologie slova gothický (tedy naše subkultura) je hlavně ze slova gotický román, které vzniklo ze slova gotický (architektura) a té dali název gótové (barbaři) jasné? :)

5 Onnea Onnea | Web | 8. června 2008 v 23:39 | Reagovat

lumen: a ty kdybys znala poradne historii tehle subkultury tak vis ze to vzniklo od "goth" nejen jako barbara (odkaz na punk) ale i jako puvodniho oznaceni vseho co nesedelo do normy (takto totiz i vznikl nazev architektury)... takze pokud znas etymologii slova goticky, vis ze vznikl od slova goth... ne goth od slova goticky... a jeste jinak... v anglictine je gothic jak podstatne jmeno, tak pridavne, takze se to moje mila nerozdeluje ;)

6 Lúmenn - autorka Lúmenn - autorka | 9. června 2008 v 7:09 | Reagovat

no nebudu se dohadovat co z čeho vzniklo, to nemá cenu, jedno s druhým to dává smysl (barbar + ta divná architektura co nezapadá + hororový román) ale dává to smysl i postupně, a to v obou směrech, tedy i v tom, jak jsem navrhla já. Bohužel můj etymlogický slovník je z roku 1976, tedy z doby hlubokého komunismu a hnutí gothic v něm těžko najdu. A o angličtině píšu snad jasně, že nemají možnost odlišit význam, to že gothic znamená adjektivum i substantivum vím, ale předmětem článku to není ;-) jde o váznam, ne o slovní druh

7 Onnea Onnea | Web | 9. června 2008 v 21:43 | Reagovat

takhle... myslim ze to, ze nejdriv byl pojem "goth" a az pak "gothic" (a az pak gotika a goticky) vi kazdej, kdo se apson trochu vyzna v umeni, k tomu nepotrebujes ani etymologicky slovnik...;) a navic, etymologie pokud vim je nauka o puvodu slova, tedy od jeho pocatku do soucasnosti, ne naopak ;)

8 Lúmenn - autorka Lúmenn - autorka | 10. června 2008 v 15:11 | Reagovat

Myslím, že se nechápem:) nejdřív byly barbaři góti (germánský kmen),  pak vznikla architektura a byla nazvána gotická - barbarská, pak byl v 18. stol gotický román a pak vzniklo hnutí gothic. Jejich název vznikl předně z označení gotický román, to že na nás sedí i to, že jsme "barbaři" bylo až potom. Tak jsem to pochopila já;)

9 Yassmine Yassmine | 10. června 2008 v 20:26 | Reagovat

Lúmen to vysvětluje logicky. akorád podle mě označení goth (pro subkulturu) jako barbara stálo ruku v ruce s původem slova gothic v gotickém románu kvůli temnotě a hororu. Goths se začali tak nazývat právě pro barbarství...takže když si to vezmem od začátku. nejdřív slovo goth (Gót) = barbar ---> gotický sloh ---> gotický román (19.století) a to sme u gothic subkultury. každopádně to dává smysl...

10 Onnea Onnea | Web | 11. června 2008 v 10:25 | Reagovat

ale ja vim o co ti jde, jenomze ty se pletes, gothic jako nazev subkutury nevznikl od gotickeho romanu proboha.. to uz spis od nejakeho toho obdobi ve stredoveku..

11 mishennka mishennka | 12. června 2008 v 11:11 | Reagovat

:D zábavné, jak si občas lidé nerozumí..:D:D

12 MOSS MOSS | 24. prosince 2008 v 21:30 | Reagovat

mohl by mi nekdo rict jakej je teda rozdil mezi gothic a gotic ?

13 ormalin ormalin | 21. dubna 2010 v 20:23 | Reagovat

Dá se nějak poznat, zda jsem či nejsem skutečný gothic??? Docela by mě to zajímalo. Sama se tak cítím ale kamarádky mi tvrdí že ně a to mě docela zmátlo.

14 Bernadeta Bernadeta | 1. prosince 2010 v 18:32 | Reagovat

ach ano, zase mi mluvíte z duše . . .tohle někomu vysvětlete! nejvtipnější jsou reakce okolí . . .i když někdy je předčí reakce samtoných "gothic" členu :D
temnota, nikoli zlo!  to je svatosvatá pravda.

15 Nosferatu Psiren, NEblahé paměti Nosferatu Psiren, NEblahé paměti | E-mail | Web | 9. června 2014 v 14:14 | Reagovat

Já bych původ toho slova až tak zase nerozpitvávala, u každýho rozboru se totiž vyrojí různí chytrolíni a počnou mlít svou slovní mouku, v tomto případě pěkně černou :D jde o to, že článek je dobrej, jasnej, ba co víc, je správně a nerozšiřuje bludy :D
Jinak já nejsem gothička, jen taková pouliční směska, nicméně jsem se taky chtěla vyjádřit... :D

Nový komentář

Přihlásit se
  Ještě nemáte vlastní web? Můžete si jej zdarma založit na Blog.cz.
 

Aktuální články

Reklama