b

Maminčina moudra, karma a humanismus

8. dubna 2009 v 15:09 | Lúmenn |  svět podle Lúmenn...
Vzhledem k tomu, že moje mamka se už nějakou dobu zabývá východními naukami, nedávno mě ohromila s názorem na postižené lidi a jejich zvýhodňování ve společnosti, ačkoli v přírodě by takoví jedinci okamžitě zahynuli.
Podle ní má čím dál více lidí špatnou karmu (pro neznalé karma je míra "hříchů", které si člověk nasbíral v minulých životech) a proto se rodí čím dál tím víc mentálně a fyzicky postižených. Aby si ti, kteří mají také velmi špatnou karmu, ale ne natolik, aby byli "potrestáni" životem s postižením, své "hříchy" mohli odčinit, existuje nová filozofie humanismu. Ta hlásá, že všichni mají stejné právo na život a i když je někdo slepý, hluchý nebo tak mentálně retardovaný, že se nemůže sám ani převléknout, měl by žít a společnost by se o něj měla postarat.
To je na jednu stranu správné, protože tím ukazujeme, že naše myšlení a sociální cítění je na velmi vysoké úrovni. A na druhou stranu je to špatné, protože se tím oslabuje naše společnost a pokud se postiženým lidem rodí děti, znehodnocuje se tím i lidský genofond.
Podle mamky je to ale správné, ba dokonce nutné z toho důvodu, aby lidé měli staráním se o znevýhodněné příbuzné, známé či úplně cizí lidi možnost vylepšit si karmu a v příštím životě se tak měli zase o něco lépe.
Musím přiznat, že mě takovýto pohled dostal a dlouho jsem nad ním přemýšlela. Pro lidi odmítající teorii reinkarnace je samozřejmě podobná úvaha bezpředmětná, ale mě donutila k zamyšlení, zda jsou moje názory na toto téma opravdu v souladu s přírodními a duchovními zákony či nikoli. Doufám, že jsem (potažmo moje mamka) podnítila k úvaze i vás:)
 

2 lidé ohodnotili tento článek.

Komentáře

1 SiriusNoir SiriusNoir | Web | 8. dubna 2009 v 16:11 | Reagovat

Počkej, ty opravdu zastáváš názor, že ti, kdo se narodili postížení si to zaslouží, protože bez pochyby je to trest za hříchy z minulého života?

2 onni onni | Web | 8. dubna 2009 v 16:14 | Reagovat

Siriusi, ja zastavam nazor, ze kazde zlo je jednou potrestano, i kdyz ne nucene za zivota konketniho jedince..

takze, kdybych verila v reinkarnaci (nerikam, ze to neni moznost, jen to jde nejak mimo me), prislo by mi to docela logicke ;)

3 Lúmenn Lúmenn | Web | 8. dubna 2009 v 16:19 | Reagovat

Sirius: ano, opravdu tento názor zastávám:)

onni: ty mě stále překvapuješ:)

4 SiriusNoir SiriusNoir | Web | 8. dubna 2009 v 16:34 | Reagovat

Co si budeš myslet o názoru, že ne vše potřebuje vysvětlení? Člověk má dar přemýšlení, ale nezachází někdy příliš daleko? Proč si lidé nutně potřebují VŠE něčím vysvětlit nebo dokázat? Proč se s tím prostě nesmířit a nevzít to tak, jak už to je. Podle mě hledáš hluboký smysl v jednoduchých věcech. Postížení může mít svou příčinu třeba v genech. Když někomu rozbije hlavu kus ledu padající ze střechy, pod kterou procházel, znamená to, že něco špatného udělal v minulém životě? Promiň Lúmenn, ale tahle strana Tvých názorů mi připomíná tu stejnou nesmyslnost, jakou vidím ve víře v Boha. Kde někdo věří v něco jen proto, aby si mohl odůvodnit proč přežil nehodu a všichni ostatní zemřeli. Více se asi k podobným tématům vyjadřovat nebudu, nechci tady být ten , kdo ti jen protiřečí a kazí iluze.

5 Lúmenn Lúmenn | Web | 8. dubna 2009 v 16:43 | Reagovat

Sirius: vůbec mi nekazíš iluze:) a protěřič klidně dál, každý má právo na názor. Neříká že to tak musí být, jen mi to přijde takto logické. Názor, že všechno je prostě tak a basta fidli zase neuznávám já - nic není bez příčiny, jde jen o to tu příčinu nalézt. To, že postižení je v genech je dopověď na JAK ale ne na PROČ. A proč je podle mě nejzákladnější otázka všeho bytí, to že se na ni málokdo ptá, už je něco jiného. Já se ptám a snažím se i odpovídat, zda dobře nebo špatně se nedá říct, ale mě to smysl dává. A že tobě ne mi nijak nevadí, svou pravdu ti nenutím, jako ty mi nenutíš tu svou;)

6 SiriusNoir SiriusNoir | Web | 8. dubna 2009 v 16:52 | Reagovat

Chápu. Já rozlišuju věci, nad kterými přemýšlím a uvažuji a u kterých to "nemá smysl". Otázka proč je podle mě nekonečná. Zkoušel jsem se sám sebe takhle ptát a odpovídat. Často jsem skončil u atomu, jako základního prvku hmoty a dál už jsem nevěděl :-) Otázky vesmíru nebo smrti jsou asi pomyslnou hranicí mých otázek. Na ty už stejně nikdo nedkáže přesně odpovědět bez odhadů nebo jen teorií. Jsem rád, že si rozumíme, ikdyž si nerozumíme :-)

7 Oroniel15 - SB:-* Oroniel15 - SB:-* | Web | 8. dubna 2009 v 17:32 | Reagovat

tak dobře:)

8 Oroniel15 - SB:-* Oroniel15 - SB:-* | Web | 8. dubna 2009 v 17:34 | Reagovat

zakopla jsi o stupínek s katedrou?:D

9 Andula Andula | E-mail | Web | 8. dubna 2009 v 17:37 | Reagovat

určitě je to zajímavá teorie,proč by to nemohlo být možné :) osobně věřím v reinkarnaci,respektive přijde mi to nejpravděpodobnější :) souhlasíma s názorem onney,že každé zlo je jednou potrestáno,možná je tohle jeden ze způsobů trestu

10 onnea onnea | Web | 8. dubna 2009 v 20:37 | Reagovat

lum, jo, to jsem cela ja, same prekvapeni :D

(btw, cim jsem te prekvapila?:D)

sirius: kdyby se mel clovek zaobirat jen vecma, ktere nesahaji za hranice jeho chapani, muzem taky rovnou zit na baterky ;)

11 La Duchesse La Duchesse | Web | 8. dubna 2009 v 20:41 | Reagovat

Je to zajímavá myšlenka, něco na tom bude :-)

12 Lúmenn Lúmenn | Web | 8. dubna 2009 v 20:56 | Reagovat

onni: tak pozitivní přístup k reinkarnaci:) Jo ale taky se i se svou beraní povahou učím uznávat i názory, které nesdílím a je to dost osvobozující

13 onnea onnea | Web | 8. dubna 2009 v 21:08 | Reagovat

lum, tak pozitivni, spise neutralni, vis ze jsem katolik, a ne, neverim ze existuje nebe na oblacku kde se o duse stara deda s vousem a ze peklo je nekde ve stredu zeme.. spis verim, ze je nejaky posledni soud a podstata tohoto posledniho soudu je vlastne u kazdeho nabozenstvi. Budes dobry clovek, pujdes do nebe - budes dobry clovek, vynahradi se ti to v pristim zivote. Stejne tak motiv ocistce, kde duse zustava tak dlouho, dokud se uplne neocisti z toho zleho, bych v te reinkarnaci videla - duse tak dlouho putuje svetem, dokud nema uplne cistou karmu (nebo jak to je, tomu moc nerozumim). Jde o moralni smer, na zaklade ktereho funguje v podstate kazda lidska mysl. Navic, kdybych neverila v to, ze je nejaka vyssi sila, at uz je to Buh nebo cokoli jineho, diky ktere ta spravedlost na svete je, muzu si jit rovnou hodit masli :D

14 SiriusNoir SiriusNoir | Web | 8. dubna 2009 v 21:17 | Reagovat

onnea: Neříkám, ať se každý zastaví a sedne na zadek před vším, čemu nerozumí. Tos mě opravdu nepochopila, stane se...

15 Elysia Elysia | Web | 8. dubna 2009 v 21:23 | Reagovat

tak v tomhle teda musim souhlasit se Siriusem, v reinkarnaci neverim a na naky tresty za hrichy z minulyho zivota uz vubec ne...i kdyz mnohem horsi mi prijde, kdyz nekdo neco takovyho jako kdyz se treba narodi postizene dite povazuje za trest za hrichy treba rodicu nebo dokonce babicek, pradedecku a tak dale..to mi prijde uz fakt uhozeny..

16 Lord Ruis Lord Ruis | E-mail | Web | 8. dubna 2009 v 21:29 | Reagovat

Te'd budu zlý anti-humanista věc s kterou souhlasím je nesouhlas se samaritánstvím a humanismem... pokud se to přehání... nechápu například proč by se mělo pomáhat lidem co si na svět přivedou mentálně zaostalé dítě i když třeba předem věděli, že sami trpí nějakou dědičnou poruchou a že to takto může dopadnout... chápu, že to dítě za to nemůže, ale já taky nemůžu za to že jsem se narodil zdravej a musím si utírat prdel sám a ještě přitom budu muset chodit do práce aby dotyční rodiče mohli dostat příspěvek z našich daní na nové auto pro přepravu jejich nevydařeného potomka... chtěli ho, tak ať se postarají sami. Jako se sami musejí postarat rodiče těch dětí zdravých.

17 Jalice (Jeannie Howlett) Jalice (Jeannie Howlett) | E-mail | Web | 8. dubna 2009 v 22:03 | Reagovat

Veľmi zaujímavá myšlienka ...

Fajn, pochopím,že keď zdraví rodičia čakajú dieťa a nevedia ,že bude postihnuté,alebo to zistia príliš neskoro a nechajú si ho..Ok, keď mám dieťa,nech je akékoľvek,budem ho ľúbiť, lebo je moje.Ale jakživ nepochopím,keď nejakí, s prepáčením, kripli, postihnutí ľudia majú vlastné deti,aj keď veľmi dobre vedia, že môže mať nejakú poruchu.Ako môžu vedome zničiť život nejakému decku,ktoré malo akurát tú smolu, že sa narodilo sebeckým a postihnutým rodičom.Keď tak, nech si dieťa adoptujú,ale rozhodnenie nepodporujem to ich "chcem"...Veď to dieťa sa za nich aj tak bude buď len hanbiť,alebo samo bude postihnuté.A tiež nechápem všetky tie príspevky na choré deti,atď,atď...Viem,viem, keby som ja mala choré dieťa, tiež mi príde vhod každá koruna,ale chceli to dieťa, tak nech sa starajú.Ja tiež nedostávam príspevky,za to,že som zdravá...

Toť vše ... =) úspešne gratulujem,ak ste tento román dočítali do konca =P

Jeannie (Jalice)

18 onnea onnea | Web | 8. dubna 2009 v 22:14 | Reagovat

ty dve posledni uvahy jsou sice zajimave a v podstate i reralne.. ale takovou kravinu jsem vazne jeste necetla! To muze rict jen fakt nekdo, kdo deti nikdy mit nebude (chlap) nebo neni dost vyspely na jakoukoli zodpovednost (pubertak). Znicit diteti zivot tim ze mu ten zivot dali? Zivot neni jen o tom, mit obe nohy a moci chodit v pohode na pivo, proboha! Zivot se da zit ruznymi zpusoby a takove deti jsou casto stastne za uplne zakladni veci, taktez rodic se nauci skromnosti, kdyz je stastny i za to, ze si jeho dite zavaze tkanicku. Vite, jak moc stastny pak takovy clovek muze mit? Navic, takove deti ze sebe casto vyjadruji vic lasky nez dite zdrave, kteremu kopne do hlavy puberta, da se na emo a bude dalsich 5 let nenavidet sve rodice za to, ze ho nechteji pustit na koncert.

No co, tak z nej nebude vedec prvni tridy, tak to nebude vrcholovy sportovec.. ale pro vetsinu lidi je mit dite jakymsi naplnenim vztahu a dani lasky taky nekomu jinemu nez partnerovi.. a neco vam reknu, znam lidi co byli na potratu a nikdy se z toho vlastne nedostali, to neni jen tak, jo, tak dite bude mozna postizene tak ho proste vyhodim..

jasne ze zdravym detem nikdo neplati, proc taky?? Zdrave dite nepotrebuje nadstandartni peci, zdrave dite si muze i zajit na brigadu..  boze, tohle je uz na me vazne moc, tohle neni otazka humanismu, tohle je normalni rozmazlenost..

19 Lúmenn Lúmenn | Web | 9. dubna 2009 v 10:39 | Reagovat

jalice, ruis: slovo trest je velmi nešťastné, představte si spíš situaci, kdy žák dostane pětku a učitel mu dá možnost si špatnou známku opravit - buď si napíše lehkou písemku a když dostane jedničku, zprůměruje se mu to a výsledně máza 3. Když si ale napíše velmi velmi těžkou písemku, pětka se mu smaže a je z něj jedničkář. Vybere-li si tu druhou možnost, bude to člověk, který se třeba ve svém životě bude muset starat o mentálně postiženého nebo sám bude postižený. Takový život (hodne těžká písemka), pokud je správně poržitý, očišťuje karmu mnohem rychleji než život snažší. Jasně, pokud vám reinkarnace přijde jako blbost, tak se tu namáhám s vysvětlením zybtečně. Ale jak řekla Onnea, i křesťané mají svou formu trestu a odměny - nebe a peklo. Tohle je totéž a možná je to úplně totéž - peklem je nazvaný těžký příští život, nebem lehký a krásný život. Kdo ví:)

20 Kiqi Kiqi | Web | 9. dubna 2009 v 11:50 | Reagovat

No, na mamčině názoru bude určitě mnoho pravdy... jsme lidé, a tudíš máme i ty city a máme pudy se o někoho/něco starat... ale zase máš pravdu ty v tom, že když se jim budou rodit děti...no...dejme tomu, že za chvíli tu budou retardovaní všichni... není to nic humorného, ale ani to není k pláči..prostě to musíme vztít do vlastních rukou a rozhodnout se, co vlastně chceme..ale po pravdě...já bych to rozhodnutí...asi neřekla... nemám na to srdce a nemůžu si vybrat...

21 onni onni | Web | 9. dubna 2009 v 13:15 | Reagovat

lum, prave, proto rikam ze kazde nabozenstvi je v podstate o tom same, kazde ma nejaka "pravidla" podle kterych se clovek musi ridit aby skoncil v "nebi".. v podstate je na tomhle zalozeny i cely pavni system, ze :D

22 elza elza | 9. dubna 2009 v 19:42 | Reagovat

Mrí mě to, ale na tohle musím reagovat. O postižených tu píšeš jako o prostředku - buď potrestání (ty uvozovky to slovo nevymažou) lidí se špatnou karmou, nebo jako o prostředku zlepšení pošramocené karmy dalších. A člověk narozený s postižením si z toho má vzít co? Měl špatnou karmu taky? Nebo si buddha zašpásoval a zrovna jeho využil jako prostředek honění si karmy pro ostatní? Jediné, co je v článku připsáno samotným postiženým je, že znehodnocují genofond...to není vždy pravda a navíc je to dost na hraně...i to tvrzení, že to oslabuje dnešní společnost... Asi tam mam překlepy, ale píšu to naštvaná.

23 elza elza | 9. dubna 2009 v 19:44 | Reagovat

PS: Jsem agnostik, ovšem teorie reinkarnace je mi blízká.

24 Lúmenn Lúmenn | Web | 9. dubna 2009 v 19:55 | Reagovat

Elza: přečti si komentář 19 a pochopíš proč je slovo trest v uvozovkách. Buddha s tím nemá co dělat, to je člověk jako všichni ostatní a mimoto buddhista vážně nejsem:) Samozřejmě, že člověk narozený s postižením má velmi špatnou karmu, jinak by se tak přece nenarodil;) Jde ale taky o to, že člověk má možnost si svůj příští život do jisté míry vybrat - když si vybere právě znevýhodnění v podobě mentálního či fyzického postižení, tak za tento dobře prožitý těžký život získá mnohem více "bodů" než za dobře prožitý život bez obtíží. A vyloženě "potrestán" postižením je ten, kdo v minulém životě vědomě poškodil své zdraví. Naopak lidé, jimž se narodilo postižené dítě zase v minulém životě svoje děti týrali, nevážili si jich nebo na ně kladli přehnané nároky. Je to trochu složitější, pokud tě to v takhle krátkém článku tak vytočilo, doporučuju knihy od doc. Foučkové, kde stejná teorie ukapává po kapkách a spíš donutí člověka k zamyšlení než tento krátký článek;)

25 Therine Therine | Web | 10. dubna 2009 v 21:31 | Reagovat

Řekla bych,že na toto téma už je tu příliš mnoho názorů,tak přidávám i svůj.Nelíbí se mi,jak zde mluvíte o postižených jako o nějaké věci.Mimo to,podle mě má každý tvor právo na život(dobrá...jsou výjimky) a na jeho základy,jako třeba mít dítě.Proto bych spíš ocenila odvahu těch rodičů,měli ji když si to dítě pořizovali.Na druhou stranu každý to "cítí" jinak,neznáme jejich pocity,ať už provinilosti nebo ne.Jinak s reinkarnací souhlasím,myslím si,že je to docela dost možné.Někdy mívám něco jako je pocit déja vú ,ale to sem teď nepatří.Co se píše v komentáře přede mnou mne celkem zaujalo,samozřejmě je možné že postižení má na svědomí špatná karma,ale na druhou stranu nechápu jak myslíš že by se jinak postižený přece nenarodil.Narodil se,a to je hlavní.Jinak postižení lidé píší celý svůj život těžkou písemku a po zamyšlení uznávám,že to může být odčinění.

26 Jusa Jusa | 11. dubna 2009 v 14:14 | Reagovat

Přiznám se, že toto píšu pod vlivem emocí, protože mě jednoduše dokáže pěkně vytočit, když se na postižené hledí jako na něco méněcenného, co by se mělo redukovat, aby nebyl kažen genofond. A to nejen proto, že jsem svého času pracovala s postiženými dětmi.
Nebudu tady filozofovat a rovnou předložím konkrétní případ z minulosti: Myšlenka omezování postižených lidí, co se reprodukce týče, již byla realizována - tuším, že během první pol. 20. stol. bylo v USA sterilizováno více než 60 000 postižených lidí. Říká se tomu eugenika a k dokonalosti to dovedl Hitler. A to je tedy správné?
Za další je blbost, že by se v současnosti rodilo více postižených než dříve. Může se to tak jevit jen v důsledku významného pokroku v medicíně, díky němuž jsou dnes různá postižení přesně rozpoznávána a pojmenována a postiženým je celkově věnováno více pozornosti a péče.
Co se týče karmy. Nechci urážet nebo nějak napadat mamku Lúmenn a další lidi, kteří zastávají podobný názor - tedy ten, že postižení jsou nositeli následků svých "hříchů" z minulých životů. Ale docela by mě zajímalo, jak by se zastánci tohoto názoru postavili k tomu, kdyby se jim narodilo postižené dítě, příp. kdyby se u nich začala projevovat nějaká těžká genetická choroba. Řeknou si "OK, co se dá dělat, v minulým životě jsem to posral, tak teď si to vyžeru.."? Lúmenn, kdyby se ti teoreticky narodilo těžce postižené dítě, opravdu budeš jeho postižení chápat jako důsledek špatného konání v minulém životě?
Já se o karmu a reinkarnaci nezajímám, takže o tom příliš nevím. Ale jestli to dobře chápu, tak veškeré zlo, které se člověku v jeho životě přihodí, má co dočinění se skutky z minulých životů.. Je to tak? Zaženu-li to do extrému, tak podle učení o karmě těch 6 milionů lidí, kteří zemřeli v koncentračních táborech za druhé světové války, si to vlastně zasloužilo.. Je to tak?

27 elza elza | 11. dubna 2009 v 20:16 | Reagovat

"Samozřejmě, že člověk narozený s postižením má velmi špatnou karmu, jinak by se tak přece nenarodil;)...A vyloženě "potrestán" postižením je ten, kdo v minulém životě vědomě poškodil své zdraví....atd" Chtěla bych se zeptat, to máš z té knihy? Protože tos napsala jako obecnou pravdu...a to mě trochu děsí. Chce to odstup trochu, myslím. Jinak s tím kazením genofondu je to opravdu celkem nebezpečná myšlenka, i když si to tak asi nemyslela.

28 onni onni | Web | 11. dubna 2009 v 23:03 | Reagovat

a nebylo by to v jistem smylu i dobre? Brat to jako jakysi kolobeh.. ze je to trest.. ale nebrat to jako Kalvini, tedy ze jsem predem zatracena, ba prave naopak! Snazit se to vsemi moznymi zpusoby odcinit, tedy se k tomu postizenemu stavet jednou tolik pozitivne nez k normalnimu cloveku? Jak rikam, postizeni lide davaji mnohem vice lasky, rodice tech deti mnohem vice lasky prijimaji a divaji se na zivot uplne jinyma ocima..
Jak rikate.. co by Lum delala, kdyby mela postizene dite? Tezko by ho nekam soupla, milovala by je prave o tolik vic o kolik vic prace a usili by musela dat do jeho vychovy.. o tom to je ;)
proc to vidite tak negativne? Jak rikam, na reinkarnaci neverim, ale jinak mi to prijde celkem logicke..

29 Jusa Jusa | 11. dubna 2009 v 23:08 | Reagovat

Já ale vůbec netvrdím, že by Lúmenn to dítě nemilovala a nevěnovala mu dostatečnou péči. Tak jsem to vůbec nemyslela. Zajímá mě ale to, zda by postižení svého vlastního dítěte byla schopna vnímat jako důsledek jeho špatných skutků v minulém životě.

30 Lúmenn Lúmenn | Web | 12. dubna 2009 v 10:32 | Reagovat

Ta problematika je mnohem složitější než se dá popsat. Smrt v koncentráku nebo život s postižením nemusí být jen trest, ale ten člověk si mohl záměrně zvolit hodně těžký život, aby si vylepšil karmu a další životy už mohl prožít třeba na mnohem lepším místě než je tahle planeta.
Víš, Juso, já vím, že mám relativně špatnou karmu a proto mám problémy jaké mám. Když se s tím ale smířím a snažím se zlepšit svou duchovní stránku, je mi hned líp a najdenou vidím východisko. Kdyby se mi narodilo dítě s postižením - ano, brala bych to, že si vybralo těžký život nebo jej za trest muselo podstoupit a taky že já se tímto mám nějak poučit, zlepšit, tím že ho vychovám a dám mu lásku. A proto ho budu milovat a vychovávat tak, abychom oba byli šťastní a prožili co nejlepší život. Proto je to slovo trest v uvozovkách, není to trest, spíš možnost nápravy, poučení, zéskání nového pohledu a nových zkušeností.  

31 Jusa Jusa | 12. dubna 2009 v 17:09 | Reagovat

Já nevím no, tohle jde zkrátka úplně mimo moje založení..:-/ Každopádně mi přijde dost divný, že by se zničehonic sebralo 6 milionů lidí najednou a naskákalo do plynu proto, aby si v příštím životě žili dobře. To podle mě nemá logiku.  

32 Lúmenn Lúmenn | Web | 12. dubna 2009 v 18:09 | Reagovat

Jusa: A co dva miliony lidí co umřeli v Kambodži? A X milionů co ročně umře hlady?  A miliony, co umřeli za různých válek, katastrof a pohrom? Pořád umírají spousty lidí, pořád se válčí, pořád jsou epidemie, hladomory, zemětřesení...proč asi? :)

33 Jusa Jusa | 12. dubna 2009 v 18:49 | Reagovat

To máš naprostou pravdu, neustále se umírá, neustále je na světě mnoho zla. Tak kdy už konečně přijde ten zlatý věk, na který lidstvo, vzhledem k tomu všemu neustálýmu utrpení, nutně musí mít nárok?:-)
Na tomhle se asi neshodneme. Já prostě zastávám ten názor, že člověk je zvíře, které se od ostatních živočichů liší jednak kvantitativně (vyšší inteligence a v důsledku toho dokonalejší kognitivní schopnosti) a jednak kvalitativně (sebeuvědomění a z toho vyplývající duchovní rozměr lidské existence). Ale jinak je člověk stále živočich, který je poháněn pudy. Základním pudem je pud sebezáchovy a pud sexuální, které slouží k zachování lidského druhu. Bez těch bychom zde nebyli. A už i proto mi připadá nelogické, aby se lidé dobrovolně vrhali do utrpení a podobných zábavných aktivit proto, aby se v příštím životě měli lépe. Což kdyby si tuto těžkou cestu začalo volit čím dál více lidí? K čemu by jim nakonec byla jejich oběť pro lepší zítřky, když by se nenašel nikdo, kdo by zplodil tělo pro jejich další život? Jednoduše řečeno by tato teorie nutně musela vést k záhubě lidstva..
A když už jsem mluvila o těch zvířatech, jak je to s karmou zvířat-nelidí? Nebo je zrození do zvířecí podoby jednoduše řečeno trestem pro zlé lidi, jak učí hinduismus? Může si i zvíře zadělat na lepší příští život?          

34 Lúmenn Lúmenn | Web | 12. dubna 2009 v 19:45 | Reagovat

Jistěže jsou lidé jen zvířata, inteligentní ale zvířata:) Myslíš že na světě je zlo a proto by mělo přijít dobro? Tak to jsi to zjevně nepochopila:) Já nevím jak to podat ve zkratce, fakt doporučuju nějaké knížky o reinkarnaci, jak jsem psala třeba ty od doc Foučkové. Tady můžeme debatovat hodiny a stejně to nedokážu říct tak, jak si to můžeš přečíst.
Víš, není to tak, že by se každý obětoval, to vůbec nečekej:D Každý se chce mít dobře. A oběti nedělá pro lidstvo, ani vyšší dobro, ale jen pro sebe. Do zvířat se samozřejmě dá také narodit, ale záleží na druhu zvířete - být prase na porážku je něco jiného než zbožňovaný pejsek. Hlavním důvodem reinkarnace ale není trest versus odměna, ale vývoj, učení se, zdokonalování. Fakt nemám prostor tu všechno vypsat, bylo by to na dlouho a asi by to ani nesplnilo účel. Nechci nikoho přesvědčovat, nemám patent na rozum, je to jen jedna z mnoha myšlenek a věř tomu nebo ne:) Můj cíl není tebe ani nikoho jiného přesvědčit, je to jen jedna z možností nad kterou je dobré se zamyslet.

35 Jusa Jusa | 12. dubna 2009 v 20:34 | Reagovat

"Myslíš že na světě je zlo a proto by mělo přijít dobro?" - tohle říkám na základě tvého tvrzení, že lidé si mohou zvolit těžký život pro lepší život příští. Jak jsem mluvila o těch 6 milionech v koncetráku a ty jsi o nich řekla, že jejich utrpení nemusí být jen trest, ale i záměrná volba těžkého života, tak z toho vyplývá, že by se v příští "várce" mělo vyskytovat 6 miliónů šťastlivců. Pak jsi mluvila o tom, že na světě se neustále umírá, pořád se válčí, pořád někdo trpí. Já jsem přisvědčila, že je to fakt, ale že by se tudíž toto neustálé utrpení mělo logicky projevit ve šťastném dalším životě těchto lidí. A nezdá se mi, že by se situace, co se týče množství utrpení, nějak extra zlepšovala. Spíš to vidím tak, že s vědeckým pokrokem a vynálezem takových věcí, jako jsou zbraně hromadného ničení apod. utrpení naopak spíše přibývá.. Co jsem nepochopila? A neměla jsem na mysli oběť pro lidstvo ani vyšší dobro, to jsi mě špatně pochopila. Mluvila jsem pouze o oběti pro svůj lepší příští život. Akorát ve velkém množství.:-D Čímž se dostávám k tomu, že to s tím hromadným sebeobětováním byl jen hypotetický příklad. Obecně jsem tím chtěla říct to, že teorie volby těžkého života pro lepší život příští se mi zdá nelogická už jen z toho důvodu, že člověk je poháněn pudy, které ho vedou k jeho reprodukci, nikoli záhubě.. Tvrdím, že lidé jsou složitější zvířata, ale stále zvířata a právě v živočišné říši vidíme tuto pudovost v její nejryzejší podobě. Tento fakt mě právě dovedl k dotazu, který jsem ti položila - jak je to se zvířecí karmou. A měla jsem na mysli i zvířata žijící normálně v divočině, nikoli jen domestikovaná prasata nebo psy. Zajímá mě, zda si i takový divoce žijící zajíc může zvolit těžký život (např. se dobrovolně vydá na pospas dravci :-D), aby se v příštím životě narodil v zaječím ráji plným mrkve (blbej příklad, ale určitě chápeš, jak to myslím.:-) ). Nebo zvířat se zákon karmy netýká? Ale jak by se jich mohl netýkat, když se, jak říkáš, do zvířete může narodit i člověk?
A já chápu, že se mě nesnažíš přesvědčit, stejně tak ani já tebe o ničem nepřesvědčuji. (Já vlastně obecně na přesvědčování moc nehraju..:-)) Jen se snažím pochopit tvou filosofii a právě se zamyslet nad touto možností, jak říkáš. A toto zamýšlení mě nutně dovádí k mým dotazům a argumentům..
Mimochodem, co o tom všem napsat článek?:-)    

36 Jusa Jusa | 12. dubna 2009 v 20:35 | Reagovat

Pardon, slibuju, že už nenapíšu nic tak dlouhýho, kdo to má pak číst..:-)

37 Lúmenn Lúmenn | Web | 12. dubna 2009 v 22:34 | Reagovat

Jusa: článek napsán

38 Aďka Aďka | E-mail | Web | 29. dubna 2009 v 15:36 | Reagovat

Verím na karmu. Tento svet nieje ,,nas domov". Je to prechod tam, odkial sme sa zrodili. Nejestvuje nebo take, ake si ho ludia predstavuju a taktiez ani v pekle nesedia certi s vidlami a kotlom. To su iba pomylene nazori ktore cirkev v davnych dobach nanutila ludom aby posluchali. Nebo - je svet duchovny, jemnohmotny a peklo - je svet hrubohmotny cize nasa zem. Ale vyraz peklo ani nie je docela spravny.
Karma naozaj funguje. Boh stvoril urcity system podla ktoreho vsetko funguje. A take nieco ako ,,nespravodlivost" neexistuje. Mnoho ludi sa spytuje: ,,preco ja musim takto trpiet, preco sa ostatny ku mne takto spravaju?" .  Ale neuvedomuju si to ze sa im vsetko vracia spet. Uz len myslienky v nasej hlave nam tvoria novy osud. Nielen vyslovene slova.

Nový komentář

Přihlásit se
  Ještě nemáte vlastní web? Můžete si jej zdarma založit na Blog.cz.
 

Aktuální články

Reklama